[Admin]

есть еще один момент по оплате УК. Как тут уже было озвучено - управляющая компания 2013 года рождения у которой за душой практически ничего нет. По опыту предыдущих сданных объектов застройщика, а точнее 1 уже полностью сданного и введенного в эксплуатацию ЖК. Так вот там УК для уборки и обслуживания ЖК купила механизированную технику, стоимость которой УК успешно разделила между всеми жителями ЖК и выставила счет на ее оплату, оформив ее себе на баланс . Сдается мне нас ожидает тоже самое. Кто что думает на этот счет:))?

[lancelot]

LSStyle писал(а):

И да, вы что там озеленять круглый год что то будете? Все это разовые услуги. У нас вон кто-то приезжает и сажает деревья на площадке , без понятия кто это и что это, но за это точно никто не платит.

Я Вам открою маленький секрет. В современном мире за блага точно кто-то платит
Я действительно очень удивился этой фразе. Честно.

LSStyle писал(а):

И как вариант можно самим скинутся на озеленение ( кому то ж неймется посорить деньгами) пару раз, чтоб не ждать, когда к нам придут от государственных контор( я хз кто там этим занимается).

А вот теперь всё стало на свои места. Вы просто не в теме.
"Государственные конторы" (а в нашем случае это администрация города) выделяют деньги на благоустройство, как правило, перед выборами Когда мы попросили от города деревья или хотя бы кустарник для изгороди. они предложили своими силами высадить... цветы

manchini писал(а):

LSStyle вы озеленением когда нибудь занимались? Насадить крупномеров, сделать живые изгороди, кустарники на такой двор как да винчи это миллионов 30 минимум в закупке.

manchini - я в другой теме уже приводил пример. Посадка одного крупномера - 10-15 тыс. За 30 миллионов высадим на отдельно взятом дворе Булонский лес.
Можете примерно накидать Ваши расчёты на 30 миллионов?

Cat писал(а):

ребят вы поймите что если вы хотите не иметь никаких дополнительных благ тогда это и не будет бизнесс!!! то что предлагает манчини и говорит абсолютно все правильно и сверху платежки платит за кучу приятностей 30-70 рублей абсолютно нормально (правда зависит от объема приятностей)

Мы с Вами сошлись в мнениях!
Бесплатно само собой ничего не произойдёт. Услигу и приятности стоят денег. Важно соответствие размера оплаты объёму и качеству услуг. Вот где надо биться!
А так да, я хочу комфорта! И готов платить за комфорт 1 000 рублей (какой кошмар!) сверху. Расчёт - 10 руб. за 100 метров. Но уж комфорт будьте добры обеспечить на все эти деньги!

[manchini]

Можно посадить 3м ель за 15тр. А можно одну липу за 8.000€. Это я утрируя.

[Cat]

Денис фигня полная такии статьи расходов должны быть согласованы с жителями либо проходить по статье содержание (не вылезая за рамки установленные законом) это мне напоминает анекдот

Директор школы собрала с родителей 1 миллион рублей на закупку новой техники
вопрос зачем школе новая хонда сивик?

[АВТОР ТЕМЫ LSStyle]

lancelot писал(а):

LSStyle писал(а):И да, вы что там озеленять круглый год что то будете? Все это разовые услуги. У нас вон кто-то приезжает и сажает деревья на площадке , без понятия кто это и что это, но за это точно никто не платит.


Я Вам открою маленький секрет. В современном мире за блага точно кто-то платит
Я действительно очень удивился этой фразе. Честно.

LSStyle писал(а):И как вариант можно самим скинутся на озеленение ( кому то ж неймется посорить деньгами) пару раз, чтоб не ждать, когда к нам придут от государственных контор( я хз кто там этим занимается).


А вот теперь всё стало на свои места. Вы просто не в теме.
"Государственные конторы" (а в нашем случае это администрация города) выделяют деньги на благоустройство, как правило, перед выборами Когда мы попросили от города деревья или хотя бы кустарник для изгороди. они предложили своими силами высадить... цветы

Не знаю перед какими выборами у вас что-то делают, у нас сделали площадку, высадили деревья, в 2010 из-за смога половина деревьев погибла, через год пришли посадили еще. Каждый год приходят рабочие: то сделали им заборчики, то еще чего-то, заменят не прижившиеся дерево итд, т.е. за этим "кто-то" следит. И никто ничего платит, странно да?
Вас послушать, так у нас каждый год тогда выборы.
Занимается этим обычный ж/у. Соседка с первого этажа, жаловалась, что деревья у подъезда закрывают окна и ей темно. Из ж/у сказали : не вопрос: вырубайте НО: мы обязаны обеспечить озелененный вид подъезда, поэтому, если деревья вырубаете -значит занимайтесь самостоятельно клумбами, и чтоб все цвело и было красиво.
Узнав поподробнее, выяснила, что озеленением (в пределах разумного), занимается ж/у, который у нас не факт что будет . А значит нужно перейти в другую плоскость обсуждения : выбрать тот УК и те тарифы, которые всех устроят.

-- 19 май 2014, 13:11 --

зЫ: прочитав ваш ответ в соседней теме, вопросов более не имею, спасибо за разъяснения, все стало понятно.

[lancelot]

manchini писал(а):

Можно посадить 3м ель за 15тр. А можно одну липу за 8.000€. Это я утрируя.

А в чём принципиальная разница при разнице в цене в ДВА порядка? Может быть я не совсем в курсе, что получается за условные 8 000 Евро.

LSStyle писал(а):

выбрать тот УК и те тарифы, которые всех устроят.

Хорошо, что стало всё понятно.
Выбирать УпрК мы сможем не скоро, нужно это осознавать. Пока работаем с тем, что есть.

[Admin]

Cat писал(а):

Денис фигня полная такии статьи расходов должны быть согласованы с жителями либо проходить по статье содержание (не вылезая за рамки установленные законом) это мне напоминает анекдот

Директор школы собрала с родителей 1 миллион рублей на закупку новой техники
вопрос зачем школе новая хонда сивик?

Василий, с такими комментариями скоро обратно в трехгорку тебя отправят за неплатежеспособность:)) ...как зачем...двор убирать И эта фигня была еще давно мной зачитана на форуме гранд парка:)) Так что это даже не моя...а их тогда уже получается УК Стандарт (быв. название УК Текта) созвучно неправда ли:)))? А вот тут люди обсуждают УК Акведук ЖК Архимед:)) можно почитать http://forum-arhimed.ru/viewtopic.php?f=6&t=134

[Cat]

ну не в трехгорку)))) в химки)))

но!!! чем они убирают это их проблемы и такие вопросы должны идти либо из общей статьи содержание (тридцать с чемто рублей) из которой идет и все остальное и площадки и озеленение и тд
либо должны получать согласие!!! жителей (либо там так составлен договор чо золотая жила для юристов если жители ничего пукнуть не могут)

[lancelot]

Cat писал(а):

ну не в трехгорку)))) в химки)))

но!!! чем они убирают это их проблемы и такие вопросы должны идти либо из общей статьи содержание (тридцать с чемто рублей) из которой идет и все остальное и площадки и озеленение и тд
либо должны получать согласие!!! жителей (либо там так составлен договор чо золотая жила для юристов если жители ничего пукнуть не могут)

Согласие на что должны получать? Не очень понятно из текста.

[Admin]

особенно учитывая что у них "контрольный пакет акций"

[Cat]

Согласие на доп расходы которые не предусмотрены договором!

[lancelot]

Cat писал(а):

Согласие на доп расходы которые не предусмотрены договором!

Безусловно!
Однако договор написал очень расплывчато. С одной стороны слишчом чётко прописывать каждый чих - очень мешает собственно работе. Необходим баланс.
Покупка веников логично ложится на текущее обслуживание. Покупка компьютера? Ну, тоже может. Вот только комп. этот будет принадлежать УпрК. Как и веник

[Admin]

Вот именно что расплывчато, там нигде не сказано какова максимальная сумма покупку УК после которой требуется отдельное собрание жильцов для решения покупать или нет. Так же там нигде нет описания или еще лучше перечисления, что может быть отнесено, а что нет к необходимому для обслуживания инвентарю и тд....

[lancelot]

Admin писал(а):

Вот именно что расплывчато, там нигде не сказано какова максимальная сумма покупку УК после которой требуется отдельное собрание жильцов для решения покупать или нет. Так же там нигде нет описания или еще лучше перечисления, что может быть отнесено, а что нет к необходимому для обслуживания инвентарю и тд....

Это и не надо прописывать.
Должно быть:
1. перечень услуг
2. описание критичных параметров
3. механизм контроля (фиксирования) оказания услуг ненадлежащего качества.
4. что будет, если услуги не оказаны, оказаны не в том объёме, не соответствуют критериям.

Приведу пример с горячей водой. Есть условия предоставления (собственно вода + подогрев). Есть норматив температуры. Есть стоимость. Если ниже норматива - не считается горячей и рассчитывается как холодная. Если не поставляется вода - она не считается. И пользователю воды пофигу, что и сколько купили для обеспечения этой услуги.

Для УпрК никогда не пропишите, потому что описание каждого шага и покупки для эксплуатации дома приведёт к параличу работы УпрК. Вам же важен результат, а не процесс. Уровень цен диктует рынок. Если кто-то предоставляет такие же услуги дешевле, идём к ним.

С этой УпрК важнее прописать объём услуг.

[Admin]

lancelot писал(а):

Admin писал(а):

Вот именно что расплывчато, там нигде не сказано какова максимальная сумма покупку УК после которой требуется отдельное собрание жильцов для решения покупать или нет. Так же там нигде нет описания или еще лучше перечисления, что может быть отнесено, а что нет к необходимому для обслуживания инвентарю и тд....

Это и не надо прописывать.
Должно быть:
1. перечень услуг
2. описание критичных параметров
3. механизм контроля (фиксирования) оказания услуг ненадлежащего качества.
4. что будет, если услуги не оказаны, оказаны не в том объёме, не соответствуют критериям.

Приведу пример с горячей водой. Есть условия предоставления (собственно вода + подогрев). Есть норматив температуры. Есть стоимость. Если ниже норматива - не считается горячей и рассчитывается как холодная. Если не поставляется вода - она не считается. И пользователю воды пофигу, что и сколько купили для обеспечения этой услуги.

Для УпрК никогда не пропишите, потому что описание каждого шага и покупки для эксплуатации дома приведёт к параличу работы УпрК. Вам же важен результат, а не процесс. Уровень цен диктует рынок. Если кто-то предоставляет такие же услуги дешевле, идём к ним.

С этой УпрК важнее прописать объём услуг.

послушайте, Мы с Вами о разных вещах говорим. Вы о том, что они в итоги должны нам предоставить, а я о том с помощью чего. Вы пишите

Цитата:

Это и не надо прописывать.

- таким образом по Вашему перечню УК выставляет счет с учетом увеличения своих расходом для "оказания услуг надлежащего качества", поделив общую сумму расходов на всех.

Цитата:

Если кто-то предоставляет такие же услуги дешевле, идём к ним.

- о том и речь, что уйти сейчас не возможно, а УК с нуля, у которой ничего и никого пока нету, все только в процессе.

[lancelot]

Admin (как официально звучит то! )
Теперь понял суть мысли.

Вы переживаете, что УпрК организуется за наш счёт. Опасения оправданны. Так и будет скорее всего. Я слабо представляю, как заставить их покупать для себя компы за счёт прибыли. Если у Вас есть идеи - озвучивайте!

По ссылке на форум Акварелей есть замечательная официальная переписка. Суть в чём: до собрания собственников тариф устанавливается органами власти. (Не уверен, что это действительно так, нужна консультация.) Если так - значит важно прописать объём и качество услуг, которые будут предоставляться в рамках этой суммы. Если принимать стоимость обслуживание как константу, установленную свыше.

[VitaliyS]

manchini писал(а):

Главное чтобы было чисто и УК что то делала а не просто собирала деньги

Поддерживаю. Ну только 100р за метр - это многовато) а вот 50-70 впрлоне, но только, чтобы все было качественно и прозрачно!

[OlegOleg]

Ну что ж, охрана тариф 6,74 за кв.м и еще видеонаблюдение плюс 5,6. Получается по самым скромным подсчетам ляма в полтора в месяц на эти нужды.
Честно обозваны дополнительными услугами, т.е. можно смело отказываться и вычеркивать всем желающим.

[lancelot]

OlegOleg писал(а):

Ну что ж, охрана тариф 6,74 за кв.м и еще видеонаблюдение плюс 5,6. Получается по самым скромным подсчетам ляма в полтора в месяц на эти нужды.
Честно обозваны дополнительными услугами, т.е. можно смело отказываться и вычеркивать всем желающим.

Полностью согласен, что эти пункты вызывают вопросы в первую очередь. Полмиллиона для одного пункта охраны - крайне много.
За обслуживание видеонаблюдения - тоже дофига.

А вот за домофоны ничего не увидел. Это в обслуживание и ремонт входит?

[Admin]

Cat писал(а):

покажи, особенно интересна охрана, видеонаблюдение и вывоз мусора

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg