Начисления по ИПУ тепловой энергии

[Admin]

Уважаемые жители Жилого комплекса «Да Винчи»!
Принимая во внимание большое количество обращений собственников по вопросу проведения начислений за услугу отопления по индивидуальным приборам учета, информируем вас о том, что не смотря на то, что установленных ИПУ тепловой энергии в доме составляет менее 100% всех помещений, управляющая организация произвела оценку разницы сумм в расчете по нескольким квартирам собственников. В целях предупреждения недопониманий обращаем ваше внимание на то, что в соответствии с положениями ПП354 начисление за отопление по ИПУ тепловой энергии производится за услугу отопление по тем квартирам, которые подали показания ИПУ тепла, отключение отопления в квартире собственником является неправомочным и незаконным, результаты расчетов отопления по ИПУ могут приводить к изменению платежей собственников как в большую так и в меньшую стороны :
Расчет разницы начислений на примере октября 2016 года

Месяц	Дата опломбировки счетчика	Начальные показания	Показания Гкал предоставленный собственником	Расход за месяц	Начисления по счетчику ОДПУ.октябрь	Расчет по формуле	Нужно доначислить или снять
Октябрь	10.09.2016	0	5,0348	5,0348	1584,27	3882.72*5.0348/13.9333-1584.27=-181.248	-181,25
Октябрь	28.09.2016	0,0033	8,0548	8,0515	1428,37	3882.72*8.0515/13.933-1428.37=815.30	815,3
Октябрь	29.09.2016	0	0,847	0,847	870,08	3882.72*0.847/13.9333-870.08= -634.05	-634,05
Итого				13,933	3882.72		0

Кроме того, обращаем ваше внимание на тот факт, что при применении формулы расчета за отопление по индивидуальным приборам учета, оплата отопления на общедомовые нужды сохраняется. Вместе с тем, тепловая энергия тех собственников, кто не подаст показания ИПУ тепла будет учитываться как потребленная на ОДН, до момента получения данных о потреблении от этих собственников.

Управляющая организация ООО «Терра Винчи»

[Admin]

Если говорить очень коротко и объемно то: в случае с отоплением, так же как и водой - чем больше помещений с установленными счетчиками И по этим счетчикам ежемесячно подаются показания потребления тем справедливей стоимость услуги по отоплению (сколько потребил за столько и заплатил) которая будет распределяться по всему ЖК, в тоже время все те кто не установил счетчик И/ИЛИ не подал показания потребления по счетчику будут делить сумму затрат на отопление по ОДН за каждый квадратный метр по тарифу, а уже после этого дележа будет указываться остаток в платежках на ОДН квартирам с установленными счетчиками, по которым были поданы показания своевременно. Как то так....

[lancelot]

Не нашёл на сайте УК. Поделись ссылкой, пожалуйста.

Я правильно понимаю, что УК готова начислять тепло квартир по ИПУ, где они установлены?

[Admin]

lancelot писал(а):

Не нашёл на сайте УК. Поделись ссылкой, пожалуйста.

Серег, удалили, хорошо заскринил, потому как важная информация, именно поэтому и снимок выложил под новостью, в доказательство того что эта новость была у них на сайте.

[lancelot]

Admin писал(а):

lancelot писал(а):

Не нашёл на сайте УК. Поделись ссылкой, пожалуйста.

Серег, удалили, хорошо заскринил, потому как важная информация, именно поэтому и снимок выложил под новостью, в доказательство того что эта новость была у них на сайте.

Сообщение не в тему (флуд)

У меня традиционно не открываются вложения. Чистка куков не помогает
Попробую дома.

[Admin]

Сообщение не в тему (флуд)

lancelot писал(а):

У меня традиционно не открываются вложения. Чистка куков не помогает

возможно это дополнительное расширение браузера, блокирующее какие-либо картинки. Попробуй отключить

[Linda]

То есть сначала решили, а потом передумали?

[Admin]

Linda писал(а):

То есть сначала решили, а потом передумали?

я бы так сказал - сначала показали, а потом охренели от увиденного сами и спрятали

[Петрович]

Мда, а было бы не плохо бы, пойти на встречу людям...

[Admin]

lancelot писал(а):

Не нашёл на сайте УК. Поделись ссылкой, пожалуйста.

Я правильно понимаю, что УК готова начислять тепло квартир по ИПУ, где они установлены?

именно поэтому ты и не нашел на сайте после. Разговаривал в субботу с управляющим УК...."поэтому и удалили, чтобы жители не сочли это объявление как готовность УК уже сейчас (без 100% установки счетчиков в ЖК) принимать показания счетчиков отопления..."

[Diadar]

А кто-то действительно верит, что стоит ожидать 100% счетчиков во всем ЖК??? На голосовании собралось 26% жителей, о каких 100% счетчиков мы можем говорить? Более того, все те кто запузырили себе насосы на отопление или допустим сделали теплые водяные полы, как мне кажется, что очень навряд ли побегут ставить себе счетчики. Это только если установку этих счетчиков обязать через голосование, тогда надежда есть.

Нам кстати установили счетчик позавчера, будет интересно посмотреть на показания счетчика и на ту цифру, которая будет в квитанции (правда непонятно какой процент из квитанции составляет плата за общее потребление).

Что касается представленной таблицы от УК по расчету отопления:

Я честно говоря вообще не могу разобраться.
1) Что за формула в графе: Расчет по формуле ??? И как они по этой формуле высчитали сколько кто должен был переплатить или сэкономить? Вроде в квитанциях у нас есть стоимость Гкал 1794,31 рубль - эту цифру мы должны умножить на кол-во потребленных Гкал и получим стоимость за отопление квартиры и + к этой цифре нужно прибавить стоимость отопления на общедомовые нужды, но эта цифра фактически известна только в случае когда мы знаем сколько потребили все 100% помещений.
2) Что за космические цифры потребления УК показывает:
2 строка: счетчик установлен 28 сентября и якобы по показаниям собственника за октябрь месяц в квартире отопления потрачено 8 Гкал - хотя даже если взять показания из квитанции за октябрь 2016, то у меня на 98 кв.метров 1,3 гКал (это уже включая общее отопление)
1 строка в другой квартире якобы за октябрь нагорело 5 гКал, а у 3 квартиры за этот же октябрь 0,847 гКал.

Я вообще не врубаюсь, как такие расхождения по потреблению могут быть и как они там чего считали, типо при 8 Гкал потребленных нужно доначислить 830 рублей, а при 0,84 Гкал потребленных вернуть 641 рубль. Это как?

[Admin]

Diadar писал(а):

Что за формула в графе: Расчет по формуле ???

формула утвержденная МинЖКХ РФ

Diadar писал(а):

И как они по этой формуле высчитали сколько кто должен был переплатить или сэкономить?

подставили цифры в форумулу

Diadar писал(а):

Вроде в квитанциях у нас есть стоимость Гкал 1794,31 рубль - эту цифру мы должны умножить на кол-во потребленных Гкал и получим стоимость за отопление квартиры и + к этой цифре нужно прибавить стоимость отопления на общедомовые нужды, но эта цифра фактически известна только в случае когда мы знаем сколько потребили все 100% помещений.

по этому и требуется оборудовать все 100% помещений счетчиками отопления.

Diadar писал(а):

2 строка: счетчик установлен 28 сентября и якобы по показаниям собственника за октябрь месяц в квартире отопления потрачено 8 Гкал - хотя даже если взять показания из квитанции за октябрь 2016, то у меня на 98 кв.метров 1,3 гКал (это уже включая общее отопление)

цифра в 8 Гкал взята с потолка для примера, далеко не все знают, что 8 Гкал расходования тепло энергии отопления в месяц это космическая цифра, ну разве что если все наши и так плохие окна вовсе взять и снять, чтобы вместо окон дыры были.

Diadar писал(а):

1 строка в другой квартире якобы за октябрь нагорело 5 гКал, а у 3 квартиры за этот же октябрь 0,847 гКал.

5 Гкал и 0,847 Гкал тоже взяты с потолка.
Все эти 3 цифры взятые с потолка они поставили только ради 1 цели, чтобы показать что со счетчиками мол не все так однозначно будет в платежках в пользу жильцов.

Diadar писал(а):

Я вообще не врубаюсь, как такие расхождения по потреблению могут быть и как они там чего считали, типо при 8 Гкал потребленных нужно доначислить 830 рублей, а при 0,84 Гкал потребленных вернуть 641 рубль. Это как?

Взяли для примера 3 квартиры. Взяли с потолка, для примера, показания этих квартир по счетчику на 20 сентября (например по 1 квартире - это 0) и на 20 октября (например - это 5,0348 Гкал), вышло потребление в 5,0348 Гкал за месяц. По формуле рассчитали сумму оплаты за отопление в квартире ( если бы там был установлен счетчик отопления), НО они там не указали площадь квартиры, поскольку с установленным счетчиков в формуле эта "переменная" не требуется. Далее взяли сумму оплаты по тарифу, а не по счетчику, за 1 кв.м., как сейчас, ту самую площадь квартиры, которую они не указали в примерном расчете, и из этой суммы оплаты по тарифу вычли сумму получившуюся после расчета по формуле, по которой считается С установленным счетчиком отопления. Далее разницу между этими двумя суммами ( сумма по тарифу за 1кв.м. - сумма по счетчику) = отразили в последнем столбце "Нужно доначислить или снять".

[Diadar]

Admin

Все равно не врубаюсь в их табличку и в схема рассчетов)))) Если можно, то поконкретнее, т.к. в инете глазами быстро пробежался, но не нашел подобной формулы:

Кроме нереальных и выдуманных потреблений, я не понимаю корректность итоговых цифр:

1) Цифры в формуле 3882.72 и 13.9333 - откуда они взялись и что это такое?

2) Начисления по счетчику ОДПУ.октябрь - в этой колонке указана якобы сумма в рублях сколько УК берет с квартиры на общедомовые нужды?? И также почему в конце в формуле данная цифра вычитается а не прибавляется?

3) Я может конечно очень просто считаю, но разве отопление не считается в духе, как допустим электроэнергия? Есть потребленное гКал на квартиру по счетчику ИПУ - эта цифра умножается на стоимость гКал. Далее к стоимости индивидуального потребления прибавляем стоимость отопления на общедомовые нужды и мы получаем сколько должны оплатить за отопление.

Просто как по формуле может получится что квартира потребившее 8 гКал тепла, учитывая что стоимость 1 гКал в 1794,31 должна заплатить настолько мало (всего лишь 800 рублей) по сравнению даже допустим с тем, сколько сэкономила квартира где 0,8 гКал.

[Admin]

Diadar писал(а):

Цифры в формуле 3882.72 и 13.9333 - откуда они взялись и что это такое?

ОДПУ (3882.72) - обще домовое потребление услуги
13.9333 - Сумма показаний Гкал. отопления за месяц предоставленные собственниками по счетчикам отопления

Diadar писал(а):

Начисления по счетчику ОДПУ.октябрь - в этой колонке указана якобы сумма в рублях сколько УК берет с квартиры на общедомовые нужды?

нет, в этой колонке указывается сколько УК начислила на квартиру по показаниям обще домового счетчика отопления.

Diadar писал(а):

И также почему в конце в формуле данная цифра вычитается а не прибавляется?

потому что УК высчитывает разницу в оплате между суммой по оплате за отопление С установленным счетчиком отопления в квартире - сумму по оплате за отопление БЕЗ счетчика отопления в квартире.

Diadar писал(а):

Я может конечно очень просто считаю, но разве отопление не считается в духе, как допустим электроэнергия? Есть потребленное гКал на квартиру по счетчику ИПУ - эта цифра умножается на стоимость гКал. Далее к стоимости индивидуального потребления прибавляем стоимость отопления на общедомовые нужды и мы получаем сколько должны оплатить за отопление.

Теска, несколько путаете - это расчет РАЗНИЦЫ по оплате когда счетчик установлен в квартире по отоплению и по нему ведется расчет и когда стоит только обще домовой счетчик отопления.

[Linda]

Я где-то видела, что уже готовы считать отопление без стороцентной установки, готовят такой закон

[Admin]

"Я вам не скажу за всю Одессу....", не знаю, но то что готовится вариант когда жильцы сами могут выбирать как им платить по ОДН, а что самое главное, определяется ДОБРОВОЛЬНЫЙ порядок оплаты за дополнительные услуги, у нас это в частности СКД+видеонаблюдение, которого практически нет, а так же охрана, это да, готовится - blog.php?u=49&b=626

[Diadar]

Admin

Денис спасибо за разъяснения. Понял, что меня так смущало в цифрах, т.к. все цифры выдуманные, то и стоимость за Гкал они выдумали и из-за этого такие маленькие суммы выходили к возмещению и к оплате (при 8 гКал потребленных). Т.к. у них 278 рублей за 1 гКал в таблице, когда в квитанциях у нас по 1794 рубля.

Также всецело согласен с вашим 1 сообщением, что ИПУ позволяет платить по тому, сколько потребил. Если у тебя батареи работали на половину мощности (из-за терморегуляторов или твоих личных предпочтений), то и платишь сколько потребил, а не по полной. Тогда и людям будет намного интересней даже те же терморегуляторы поставить, а не так, что батареи кочегарят на 100% и чтобы было хоть чем дышать народ открывает окна постоянно)))

Поэтому будет круто, если примут такой закон, что у кого ИПУ может считаться по нему, а остальным пропорционально квадратуре по средним нормам раскидывают.

Что касается закона самостоятельного отказа от оплаты добровольных платежей - хз, с одной стороны согласен, что порой качество услуг не соответствует (типо зачем нам допустим видеонаблюдение, если толку 0 и каждый месяц за него платить и фактически мы платим за "воздух"), но с другой стороны что начнется потом - бардак? Допустим 20-30-40% жителей отказалось оплачивать охрану и домофоны - что будет делать УК - из своего кармана платить (ведь оставшиеся жители не будут платить в X раз больше за услугу)? Самое вероятное это наверняка, что будет услуга охраны, но посадят 1-2 человек на всю территорию, которые вообще ничего делать не будут и вот вам услуга охраны или найдется способ вообще ее не оказывать со стороны УК.

От того, что жители не будут платить за доп. услуги качество этих услуг не факт, что улучшится, т.к. вполне может быть, что той же УК проще не оказывать услугу вовсе или нормально, чем заморачиваться с улучшением и попытками убедить отказавшихся людей начать платить, т.к. отказаться куда проще.

[lancelot]

Diadar писал(а):

Что касается закона самостоятельного отказа от оплаты добровольных платежей

Не переживайте. Мы добровольно оплачиваем услуги охраны и СКУД. Вы сомневаетесь? Зайлите в УК, они вам покажут результаты голосования 1,5 года назад, по которому собственники проголосовали "ЗА" эти услуги и утвердили тариф. Конечно, кворум тогда набрали. Никто не обжаловал решение в суде в течении полугода, жилинспекция не нашла нарушений.

Так что расслабляемся и платим. Нынешнее голосование показало, что абсолютному большинству (80% примерно по моим оценкам) глубоко плевать, как будет жить дом и сколько они будут платить.

То же самое и с ИПУ. Сколько уже слышал что "люди вообще не в курсе". А как остальные 20% в курсе? Кому-то палец отрезали за возможность быть в курсе? А если не заботиться, не интересоваться, то можно многие годы быть "не в курсе".

[Cat]

lancelot писал(а):

Diadar писал(а):

Что касается закона самостоятельного отказа от оплаты добровольных платежей

Не переживайте. Мы добровольно оплачиваем услуги охраны и СКУД. Вы сомневаетесь? Зайлите в УК, они вам покажут результаты голосования 1,5 года назад, по которому собственники проголосовали "ЗА" эти услуги и утвердили тариф. Конечно, кворум тогда набрали. Никто не обжаловал решение в суде в течении полугода, жилинспекция не нашла нарушений.

Так что расслабляемся и платим. Нынешнее голосование показало, что абсолютному большинству (80% примерно по моим оценкам) глубоко плевать, как будет жить дом и сколько они будут платить.

То же самое и с ИПУ. Сколько уже слышал что "люди вообще не в курсе". А как остальные 20% в курсе? Кому-то палец отрезали за возможность быть в курсе? А если не заботиться, не интересоваться, то можно многие годы быть "не в курсе".

смею напомнить что в том голосовании собственники мало что решали, потому что даже на собрании в парковке директор УК Екатерина говорила что Текта даст 35-37%% остальное надо собрать

кстати есть еще один момент который говорит что ничего удивительного, у нас в доме до сих пор четверть квартир без собственности (если не больше) и на том голосовании людей с собственность были в принципе дай бог 5%, сейчас же отказывали в голосовании тем у кого нет права собственности

да и если честно тарифы абсолютно нормальные, другой вопрос что качество выполнения оплаченных услуг не соответствует размеру оплаты

[forzzza]

Всем привет

Монтаж счётчика:



Это АХТУНГ!!!

У нас горе сантехники, я вообще планировал в квартире ставить. А тут такое дело! Ещё пока ничего не подписывал.

Поделитесь информацией, у кого, где установили?