Бреши в охраняемой территории ЖК Да Винчи
Форум жителей ЖК Да Винчи города Одинцово Московской области

Бреши в охраняемой территории ЖК Да Винчи - 2 страница

В форуме обсуждаются темы касательно внутреннего двора ЖК Да Винчи

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Kpot2009 » 08 июн 2015, 23:57

Cat писал(а):

ни разу не видел, снимите это плиз
а вот некую старую ниссан примеру пропускают регулярно (при свободном внешнем периметре...

Уже снято, не знаю как прикрепить фото с телефона...
Аватара пользователя
Kpot2009
Интересующийся
 
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Павел
Тегиохрана, охраняемая территория, ЖК Да Винчи

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 09 июн 2015, 10:17

mihailS писал(а):

В условиях отсутствия правила оказания дополнительной услуги "Охрана придомовой территории" (права и обязанности сотрудников ЧОП), никто никому ничем не обязан.

Если "никто никому ничем не обязан" - то и платить не за что.

Кстати, соседи, раз пошло такое дело, давайте начнём разрабатывать документ, в котором пропишем: обязанности охраны, нахождение постов охраны, режим охраны и т.д. В том числе расчёт стоимости. Эта штука пригодится! Будет ясно, кто кому и за что должен. Показать УК заранее. Вынести на голосование общего собрания. Потом будет за что спрашивать.
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Cat » 09 июн 2015, 12:44

вот под каждым словом подписываюсь!
Верните золотые буквы!

АВТОР ТЕМЫ
Аватара пользователя
Cat
Шайтан башка
 
Откуда: Одинцово-München-東京
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Имя: Vasily

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Rdg2004 » 09 июн 2015, 15:32

Согласен. Надо расписать план документа
Аватара пользователя
Rdg2004
Новосел
 
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Имя: Pavel

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Admin » 09 июн 2015, 15:35

не это ищите господа?
Аватара пользователя
Admin
Абориген
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Имя: Денис

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 09 июн 2015, 17:04

Admin писал(а):

не это ищите господа?

А где там про порядок организации охраны? Даже на голосование УК не выносила, по-моему, такой документ.

Есть люди с опытом организации охраны? Или будем по наитию?
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Admin » 09 июн 2015, 17:09

1 первая ссылка, пункт номер 3 не то?
Аватара пользователя
Admin
Абориген
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Имя: Денис

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение ALIEN » 09 июн 2015, 21:28

Согласен с инициативой прояснения полномочий охраны, сразу всем станет легче жить.
Аватара пользователя
ALIEN
Новосел
 
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Андрей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 10 июн 2015, 10:14

Admin писал(а):

1 первая ссылка, пункт номер 3 не то?

В общем да, о том. УК же ничего так и не ответила?

На мой взгляд, ждать от УК можно долго. Надо самим составить документ, показать УК (может дать внести правки, которые мы сочтём разумными), показать ЧОПу, определить стоимость (исходя из рыночной). И выносить на голосование собственников.
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Admin » 10 июн 2015, 11:00

lancelot писал(а):

Admin писал(а):

1 первая ссылка, пункт номер 3 не то?

В общем да, о том. УК же ничего так и не ответила?

На мой взгляд, ждать от УК можно долго. Надо самим составить документ, показать УК (может дать внести правки, которые мы сочтём разумными), показать ЧОПу, определить стоимость (исходя из рыночной). И выносить на голосование собственников.

пока нет. Думаю на повтор надо идти :)) А тот документ :ti_pa: что по первой ссылке составлен не пойдет?
Аватара пользователя
Admin
Абориген
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Имя: Денис

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 10 июн 2015, 13:19

Admin писал(а):

lancelot писал(а):

В общем да, о том. УК же ничего так и не ответила?

На мой взгляд, ждать от УК можно долго. Надо самим составить документ, показать УК (может дать внести правки, которые мы сочтём разумными), показать ЧОПу, определить стоимость (исходя из рыночной). И выносить на голосование собственников.

пока нет. Думаю на повтор надо идти :)) А тот документ :ti_pa: что по первой ссылке составлен не пойдет?

Что-то снова не могу найти там составленный документ по охране.
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Admin » 10 июн 2015, 13:38

там документ не только по охране.
Аватара пользователя
Admin
Абориген
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Имя: Денис

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 10 июн 2015, 13:41

Admin писал(а):

там документ не только по охране.

Я понимаю.
Не видел документа вроде "порядка оказания услуг по охране". В договоре, который предлагает УК, информации нет. В доступных источниках нет. На запросы УК тоже не отвечает.
А документ нужен, иначе "никто ни за что не отвечает".
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Admin » 10 июн 2015, 13:45

А ты про их (УК) сторону говорил и отсутствие документа, сори я тебя не понял, поскольку с их стороны вообще нет на тему охраны вообще ничего, кроме квитанции.
Аватара пользователя
Admin
Абориген
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Имя: Денис

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение solnyshko » 10 июн 2015, 15:13

Cat писал(а):

группа вконтакте и данный форум давно объединили усилия
то что МУП будет хуже никто не спорит! но за такую охрану, не услуги по содержанию и прочее я отказываюсь, никакой ОХРАНЫ комплекса я не вижу!
1 воровство как было так и есть (недавно у нас сперли с лестничной площадки мешок с игрушками, пытались украсть детский велосипеды но бросили прямо перед лифтом так как жутко неудобно и тяжело так как скрепил их между собой)
2 никакого контроля разгрузочных зон
3 некоторые машины продолжают заезжать во двор
4 никакой охраны периметра!!! со стороны пятиэтажек можно не только в дырку пролезть, но и просто перешагнуть заборчик на пандусе! при этом там нет ни одного сотрудника охраны
5 у половины охранников нет бейджей
6 заказать пропуск пешим людям это катастрофа, так как осуществляется через диспетчерскую (вчера к примеру никто не брал трубку 20 минут, пришлось идти на пост самому пешком, а там пенсионеры с детьми стояли в итоге полчаса)
7 как играли и сидели в беседках рабочие так и есть
8 как продавали алкашку так и продают
9 ну и полное отсутсвие чувства защищенности из-за того что охрана боится влезать в ситуации когда реально требуется их помощь! ощутил это на себе


В отношении продажи алкоголя во внутренних магазинах есть всего 1 вариант борьбы - обращение в роспотребнадзор!
На счет рабочих в беседках...я ни разу не видела, чтобы кто-то из жителей дома их гонял.
Я лично занимаюсь этим регулярно!
Аватара пользователя
solnyshko
Новосел
 
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Имя: Наталья

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение ALIEN » 11 июн 2015, 01:13

Admin писал(а):

А ты про их (УК) сторону говорил и отсутствие документа, сори я тебя не понял, поскольку с их стороны вообще нет на тему охраны вообще ничего, кроме квитанции.

Может это кстати потому что они сами охрану нанимают, это не их прямые служащие, а обычный ЧОП, поэтому обязаннсти охранников не прописаны в договоре с жильцами.
Аватара пользователя
ALIEN
Новосел
 
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Андрей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение Admin » 11 июн 2015, 01:58

ALIEN писал(а):

Admin писал(а):

А ты про их (УК) сторону говорил и отсутствие документа, сори я тебя не понял, поскольку с их стороны вообще нет на тему охраны вообще ничего, кроме квитанции.

Может это кстати потому что они сами охрану нанимают, это не их прямые служащие, а обычный ЧОП, поэтому обязаннсти охранников не прописаны в договоре с жильцами.

Может несколько иначе все же - viewtopic.php?f=38&t=643#p8305 так по мне будет короче и универсальней, не привязываясь к договорам с каждым из суб подрядчиком, а если они еще и меняются то это целый архив через несколько лет будет. Но ход мысли в одном направлении :co_ol:
Аватара пользователя
Admin
Абориген
 
Благодарил (а): 444 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Имя: Денис

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 11 июн 2015, 09:28

ALIEN писал(а):

Admin писал(а):

А ты про их (УК) сторону говорил и отсутствие документа, сори я тебя не понял, поскольку с их стороны вообще нет на тему охраны вообще ничего, кроме квитанции.

Может это кстати потому что они сами охрану нанимают, это не их прямые служащие, а обычный ЧОП, поэтому обязаннсти охранников не прописаны в договоре с жильцами.

Общий порядок можно и нужно прописывать в приложении к договору.
Что мешает с ЧОПом заключить договор с аналогичным приложением, в котором функции написаны? От объёма функционала зависит и цена. Сейчас у нас - как Бог на душу положит в УК и ЧОП, так и несут службу.

УК, конечно, выгодно ничего конкретного не прописывать. Если отбросить нехорошие аргументы (завышение стоимости, чать в карман положить), то это элементарно удобнее для УК, когда она не связана конкретными обязательствами с жителями.
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение ALIEN » 12 июн 2015, 00:40

lancelot писал(а):

Общий порядок можно и нужно прописывать в приложении к договору.
УК, конечно, выгодно ничего конкретного не прописывать.

Согласен, такой способ был бы более прозрачным для нас, но наверное ук не хочет гемороиться еще и с этим вопросом, типа наняли и с них взятки гладки.
Аватара пользователя
ALIEN
Новосел
 
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Андрей

Вопрос к охране! отказываюсь платить

Сообщение lancelot » 15 июн 2015, 11:16

ALIEN писал(а):

lancelot писал(а):

Общий порядок можно и нужно прописывать в приложении к договору.
УК, конечно, выгодно ничего конкретного не прописывать.

Согласен, такой способ был бы более прозрачным для нас, но наверное ук не хочет гемороиться еще и с этим вопросом, типа наняли и с них взятки гладки.

Это не подход в принципе, т.к. управление осуществляет УК. А если на "субподряд" - то задача УК обеспечить соответствие требованиям.
Аватара пользователя
lancelot
Совет дома
 
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Имя: Сергей

Пред.

Вернуться в Внутренний двор ЖК Да Винчи